Luces del norte: capítulos 1-9

Último artículo 01-22-2008 9:36 escrito por otroNick^. 145 respuestas.
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  • 11-26-2007 4:19

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    Luces del norte: capítulos 1-9

    Por la presente, queda oficialmente inaugurada la lectura compartida de Luces del norte, de Philip Pullman.

    Esta novela es la primera de la trilogía La materia oscura, cuyos otros dos títulos son La daga y El catalejo lacado. Hay más obras relacionadas con la serie, como El Oxford de Lyra o el libro que obsequia Círculo con la compra de la trilogía: El aletiómetro.

    La idea original era comentar Luces del norte, pero, en función de la respuesta que obtenga la lectura compartida, podemos entrar a analizar las otras obras de la serie. Como prefiráis.  

    La primera pregunta, y fundamental por el momento, es la siguiente: ¿Os ha llegado el libro a los suscriptores? Si aún no lo tenéis, podemos demorar unos días el inicio de la lectura compartida, mientras os va llegando. Durante esos días, podemos comentar impresiones generales de los que sí se la han leído, siempre que no se le desvelen detalles de la trama a quienes no la han terminado o ni siquiera la han empezado.

    Podemos empezar con algunos enlaces:

    Reseña (bastante negativa, todo hay que decirlo) en la página web Bibliópolis. Crítica en la red

    Otra reseña, más positiva, en El Archivo de Nessus.  

    Reportaje (con algunos detalles sobre las tramas de la segunda y de la tercera parte) en Fantasymundo.  

    La entrada correspondiente a la novela en la Wikipedia.  

     

    Así pues, mientras responden los usuarios, podemos ir preparando la lectura compartida, sin reventarle detalles de la trama a quienes aún no tienen el libro. Para empezar, podríamos hablar de asuntos como los siguientes:

     

    ¿Qué os ha parecido la lectura de Luces del norte? A quienes estáis releyéndola, ¿qué impresión os está causando? ¿Mejora, empeora o se mantiene con la relectura?

    ¿Cómo preferís leerla: como literatura fantástica a secas o como novela juvenil? Es cierto que el público al que va destinada en un principio es claramente juvenil, pero no es menos cierto que es apta para todos los públicos; de ahí las etiquetas que le hemos puesto al tema: "fantasía" y "juvenil". En casi todas las reseñas se la compara con los libros de Harry Potter y con las novelas de Cornelia Funke. ¿Creéis que las comparaciones son acertadas, o se trata simplemente de estrategias de márketing para promocionar el libro?

    Es una novela muy "británica", en el sentido de que su ambientación y sus referentes (como veremos a lo largo de la lectura compartida) son los de una larguísima tradición de novela fantástica juvenil procedente de la Gran Bretaña, en la que podríamos incluir las novelas de Peter Pan (de J. M. Barrie), el ciclo de Narnia (de C. S. Lewis) y, por descontado, Harry Potter (de J. K. Rowling).  

     

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  • 11-26-2007 6:03

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:

    ¿Cómo preferís leerla: como literatura fantástica a secas o como novela juvenil? Es cierto que el público al que va destinada en un principio es claramente juvenil, pero no es menos cierto que es apta para todos los públicos; de ahí las etiquetas que le hemos puesto al tema: "fantasía" y "juvenil". En casi todas las reseñas se la compara con los libros de Harry Potter y con las novelas de Cornelia Funke. ¿Creéis que las comparaciones son acertadas, o se trata simplemente de estrategias de márketing para promocionar el libro?

    Simplemente como una novela de fantasía apta para todos los públicos. A mí me ha sorprendido gratamente lo que llevo leído, creí que iba a ser algo más "ñoño" y, de hecho, hay algunos conceptos que no sé si son fácilmente comprensibles para determinadas edades. Lo dicho, que no se estropee y que aprenda de Pullman el "nuevo Tolkien".
    Valar Morghulis.

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  • 11-26-2007 10:43

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    Hola!!

    forumAdmin:
    A quienes estáis releyéndola, ¿qué impresión os está causando? ¿Mejora, empeora o se mantiene con la relectura?

    Yo estoy comenzando a releerlo, y me está gustando igual que cualquier otra de las veces. Creo que voy por el capítulo segundo... La verdad, me parece muy entretenida su forma de narrar. Mantiene el misterio, enlaza cosas con los otros libros (No destripo nada, simplemente digo que hay que prestar atención a algunos detalles) cosa que a mí me parece muy complicada... jeje. Me parece que empieza de una manera un tanto oscura... a lo mejor es una impresión mía...

    forumAdmin:
    es apta para todos los públicos
                      Desde luego.

    forumAdmin:
    En casi todas las reseñas se la compara con los libros de Harry Potter y con las novelas de Cornelia Funke. ¿Creéis que las comparaciones son acertadas, o se trata simplemente de estrategias de márketing para promocionar el libro?

    A mí me parece más bien una estrategia de márketing, porque no le veo ningún parecido con "El señor de los ladrones" (Fantástico libro, por cierto) Y por supuesto nada de nada con Harry Potter. Aunque creo que estos libros tienen potencial suficiente como para venderse solos, nunca viene mal una ayudita no?

    Saludos!!

  • 11-26-2007 10:44

    • Macaco
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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    CAOSK:
    Lo dicho, que no se estropee y que aprenda de Pullman el "nuevo Tolkien".

     

    Jeje, todavía seguimos con eso??Stick out tongue

  • 11-27-2007 9:28

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    Macaco:

    Jeje, todavía seguimos con eso??Stick out tongue

    No puedo evitarlo, es más fuerte que yo.
    Valar Morghulis.

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  • 11-27-2007 6:52

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    Bueno, pues sin más dilación entramos en materia... oscura, por supuesto. Stick out tongue

    La serie La materia oscura se divide en tres partes: Luces del norte (1995, que sirve de base a la película La brújula dorada, que se estrenará el 5 de diciembre), La daga (1997) y El catalejo lacado (2000). En España han sido publicadas por Ediciones B, y ahora aparecen en Círculo de Lectores.   

    A su vez, Luces del norte / La brújula dorada se divide en tres partes, que coinciden con los tramos en que vamos a abordar la lectura compartida: Oxford (capítulos 1 a 9), Bolvangar (capítulos 10 a 17) y Svalbard (capítulos 18 a 23).

    Este hilo va a versar, pues, acerca de la primera parte de la primera novela: Oxford, pues en esta localidad universitaria británica es donde se desarrolla la acción de los primeros capítulos.

     

    El primer capítulo se titula "La licorera de Tokay".

    La acción comienza con Lyra Belaqua, una niña próxima a la adolescencia, que pasea por las dependencias del Jordan College de Oxford, donde ha crecido. Va acompañada por Pantalaimon, su daimonion. Los daimonions juegan un papel crucial en la serie, y podríamos decir que son las almas de los personajes de este mundo, generalmente del sexo opuesto a los mismos. Una pecularidad suya es que cambian la forma, en función de sus estados de ánimo o con fines defensivos. Pantalaimon suele adoptar la forma de una mariposa. Otros daimonions aparecen como perros, o cuervos.

    Lyra y Pan entran en una sala del college vedada a las mujeres. Al oír unos pasos, se esconde en un armario, donde presencia la conversación que mantienen el rector y el mayordomo, acerca de Lord Asriel, el tío de Lyra. Lord Asriel es un aventurero que acaba de regresar de una expedición en el norte.

    En este momento descubrimos que el mundo que se nos narra en La materia oscura no es exactamente como el mundo que conocemos. La toponimia está ligeramente cambiada, y tiene resonancias medievales o de la Edad Moderna: Rusia es Moscovia, y está siendo invadida por los tártaros. Parece que, en determinados aspectos, estamos en el siglo XVII, pero la parafernalia es eduardiana, de principios del siglo XX. Al mismo tiempo, la utilización de los avances científicos y tecnológicos nos hace pensar que estamos a finales del siglo XX: hay proyectores de filminas y se hacen referencias a armas atómicas. Bien es cierto que algunos de estos avances tecnológicos tienen nombres diferentes de los de nuestro mundo, para acentuar el extrañamiento: así, la electricidad es luz ambárica, y la gasolina es nafta.

    Una vez Philip Pullman ha conseguido extrañar a los lectores, consigue asombrar a Lyra, que contempla cómo el rector, en connivencia con el mayordomo, vierte unos polvos, presumiblemente venenosos, en la copa de licor de Tokay que está destinada a Lord Asriel. De este modo nos enteramos de las facciones y rivalidades políticas que dividen no sólo el Jordan College, sino toda la sociedad británica. Se adivina una guerra en el horizonte, y abundan las referencias a órganos de gobierno inexistentes en nuestro mundo.

    Cuando Lord Asriel se queda solo y se dispone a beber la copa supuestamente envenada, Lyra sale de su escondrijo. Es reprendida por su tío, pero ella le explica lo que ha visto. Él salva la situación fingiendo que la copa se le ha caído al suelo, y le ordena a Lyra que espíe la conversación entre él y el rector, y que se fije en la cara y la voz del rector.

    -------------------

     

    De este primer capítulo hay que destacar la poderosísima fuerza visual de las situaciones que relata Pullman. En todo momento "vemos" lo que nos describe, con una parafernalia muy próxima al subgénero steam-punk (para entendernos: el tipo de fantasía histórica que escriben autores como Tim Powers) y a la fantasía británica de principios del siglo XX, en la onda de J. M. Barrie.

    El desarrollo de la acción en Oxford (en un college inventado, por cierto) parece en cierto modo un homenaje, a la vez que una refutación, de las historias escritas por el grupo de los Inklings, entre los que destacaron E. R. Eddison (autor de La serpiente Uroboros), C. S. Lewis (autor de las Crónicas de Narnia) y J. R. R. Tolkien. Muchos estudiosos han analizado la serie La materia oscura como el reverso de las Crónicas de Narnia, en el sentido de que Pullman se distancia claramente de la espiritualidad de Lewis y nos enfrenta a un mundo en el que la religión y el oscurantismo van estrechamente unidos.

    Las llamémosles "intrigas palaciegas" del Jordan College están esbozadas con apenas un par de pinceladas, pero muy intensas. Así, podemos entrever las guerras larvadas que hay entre el mayordomo y el camarero del college, así como entre el rector y Lord Asriel. Estamos ante una obra de fantasía juvenil en la que presentimos que la política y la religión van a ser determinantes, en una serie de juegos de poder que se le escapan por completo a la niña de doce años que es Lyra.

    También resulta evidente que el Jordan College es una institución arcaica: el hecho de que Lyra haya llegado por error a una sala vetada a las mujeres nos cuenta mucho de la sociedad en que se desarrolla la acción.  

     

     

     

     

     

     

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  • 11-27-2007 8:01

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:

    De este primer capítulo hay que destacar la poderosísima fuerza visual de las situaciones que relata Pullman. En todo momento "vemos" lo que nos describe, con una parafernalia muy próxima al subgénero steam-punk (para entendernos: el tipo de fantasía histórica que escriben autores como Tim Powers) y a la fantasía británica de principios del siglo XX, en la onda de J. M. Barrie.

    Cierto, ahora que lo dices sí que me recuerda algo a Powers.

    forumAdmin:

    Las llamémosles "intrigas palaciegas" del Jordan College están esbozadas con apenas un par de pinceladas, pero muy intensas. Así, podemos entrever las guerras larvadas que hay entre el mayordomo y el camarero del college, así como entre el rector y Lord Asriel. Estamos ante una obra de fantasía juvenil en la que presentimos que la política y la religión van a ser determinantes, en una serie de juegos de poder que se le escapan por completo a la niña de doce años que es Lyra.

    Quizá sea ese toque "más adulto" el que haga que esta obra sea más atractiva para los que ya somos puretas.

    forumAdmin:
    También resulta evidente que el Jordan College es una institución arcaica: el hecho de que Lyra haya llegado por error a una sala vetada a las mujeres nos cuenta mucho de la sociedad en que se desarrolla la acción.

    De hecho, juraría que en Inglaterra sigue habiendo lugares en los que la presencia de la mujer está vetada.

    Valar Morghulis.

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  • 11-28-2007 4:35

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    Pues a mí no me llega el pedido a ver si os cojo Smile

  • 11-28-2007 7:15

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    El capítulo 2, La idea del norte, nos muestra a Lyra escondida en el armario de la rectoría, cumpliendo el encargo de su tío Lord Asriel. El rector, que ha intentado envenenarlo en el capítulo anterior, permanece impasible ante el comentario de Lord Asriel en el sentido de que se le ha caído el vino envenenado.

    La sala que comparten Lord Asriel y el rector del Jordan College se va llenando de licenciados: el bibliotecario, el vicerrector, el investigador y tantos otros.

    En este momento vemos otra diferencia entre nuestro mundo y el que nos presenta Pullman. El rector enciende un infiernillo de alcohol y, con toda naturalidad, calienta un poco de mantequilla y le añade adormidera. Este recurso se practica en otras obras fantásticas o ucronías que nos intentan presentar mundos "diferentes" o "paralelos" al nuestro; por ejemplo, tanto en Materia celeste, de Richard Garfinkle, como en Danza de tinieblas, de Eduardo Vaquerizo, el tabaco ha sido sustituido por el cáñamo.

    El rector interviene para comentar que se está viviendo una situación política delicada. Lord Asriel debe ir a Londres, y antes de partir ha querido mostrarle a los licenciados unas filminas tomadas durante su último viaje. Lyra escucha cómo el rector y el vicerrector hacen un aparte para comentar que Lord Asriel sabía que el vino había sido envenenado.

    Lord Asriel relata su viaje a Laponia, del que acaba de llegar. El verdadero objetivo de ese viaje no fue realizarle una visita diplomática al rey de Laponia (y aquí volvemos a notar que el mundo de Pullman no es exactamente el nuestro), sino a descubrir qué ha ocurrido con la fallida expedición de Grumman, un académico alemán que ha desaparecido.

    Lord Asriel les muestra un fotograma tomado con dos emulsiones diferentes: una de plata y otra especial. En ella se aprecian diferencias pasmosas: lo que parece un aura es el Polvo, que aparece por primera vez en la novela y será uno de los ejes de la trilogía. Los niños quedan registrados de una manera diferente en los fotogramas tomados con la emisión que capta el Polvo.

    A continuación, Lord Asriel les muestra otro fotograma, correspondiente a una Aurora boreal. Lyra capta un comentario en voz baja del rector, reacio a proveer de fondos la expedición que, supone, va a proponer Lord Asriel. No obstante, calla para ver lo que muestra el fotograma: parece que se muestra una ciudad, que no pertenece a aquel mundo, sino a otro mundo paralelo. Lord Asriel quiere averiguar si está relacionado con el asunto Barnard-Stokes. Añade que Grumman estaba investigando el mismo fenómeno, lo que provoca el revuelo de los asistentes. Lord Asriel les muestra nada menos que la cabeza de Grumman, que ha encontrado cerca de Svabard, junto con el resto de su cuerpo, conservado entre hielo. Al parecer, esa técnica es tártara. El cráneo ha sido trepanado. Hay más asombro entre los asistentes, pues no se supone que haya tártaros tan al norte. Lyra escucha una palabra desconocida para ella: panserbjýrne, los osos acorazados del norte.

    Una vez terminada la reunión, Lord Asriel le pide un informe a Lyra, que se ha quedado dormida dentro del armario. A continuación, le anuncia que va a partir a Londres inmediatamente. Le ordena ir a la cama, pese a que ella quiere acompañarlo a la expedición al norte.

    A continuación, presenciamos otra conversación, entre el rector y el bibliotecario, que al parecer conspiran juntos contra Lord Asriel. Hablan de conceptos que veremos más tarde, como el aletiómetro, y de instituciones como la Junta de Oblación y el Tribunal Consistorial de Disciplina. De este modo nos enteramos de que estamos en una ucronía en la que el calvinismo triunfó sobre el catolicismo en el siglo XVI. Una vez muerto Calvino, se abole el papado, que había sido trasladado a Ginebra por Calvino. Parece estar produciéndose una Contrarreforma calvinista, un endurecimiento de instituciones que recuerdan a la Inquisición. Lo que en nuestro mundo sería algo natural, en este es una herejía, y viceversa.

    Hablan del asunto Barnard-Stokes antes referido. La Iglesia enseña que existen dos mundos: el terrenal y el espiritual (la "Ciudad de Dios"). Barnard y Stokes eran dos teólogos renegados, que postulaban la existencia de otros mundos. Fueron condenados por herejía y silenciados. El rector y el bibliotecario llegan a la conclusión de que hay argumentos científicos en favor de la hipótesis de Barnard y Stokes, y las fotografías de Lord Asriel parecen confirmarlas.Ello puede suponerle un problema al Jordan College, pues al financiar la expedición de Lord Asriel se exponen a que la Junta de Oblación los considere herejes. La obligación del rector es mantener un equilibrio.

    El rector también se refiere a Lyra. Ya ha crecido, y debe abandonar el Jordan College. Lyra los va a traicionar, dice el rector, y debe enterarse de la existencia del Polvo y del aletiómetro.

     

    -----------

    En este capítulo se acentúan los elementos de lo que podríamos denominar steam-punk: las filminas de Lord Asriel son un buen ejemplo.

    La toponimia también es diferente de la de nuestro mundo. Moscovia en vez de Rusia, Laponia como reino independiente... Es un recurso muy logrado para acentuar la sensación de extrañeza.

    El plantear La materia oscura como una ucronía nos remite a otras obras de temática parecida. La gran ucronía con elementos religiosos es Pavana, de Keith Roberts, que parte de la base del triunfo de la Armada Invencible enviada por Felipe II contra los ingleses, con el consiguiente frenazo tecnológico. Hay bulas papales destinadas a prohibir la utilización del petróleo. Sin embargo, en La materia oscura no parece producirse un frenazo de la industrialización, sino que esta ha seguido un curso diferente. Son dos diferencias ostensibles, que tal vez hagan que no sea del todo correcto referirse a Luces del norte como una ucronía propiamente dicha.

    También es interesante el hecho de que Lyra parece la escogida por el Destino para desempeñar un papel importante, que no nos cuesta mucho adivinar que va a ser muuuuy importante. Con ello, parece destinada a ser otra más de la larga lista de Elegidos (o Emperadores de Todas las Cosas, que diría Norman Spinrad en este artículo) que forman Frodo Bolsón, Paul Muad'dib, Luke Skywalker, Ender Wiggin, Harry Potter... Con una diferencia: es la primera chica que forma parte de este listado de Elegidos famosos. 

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  • 11-29-2007 9:44

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:

    El capítulo 2, La idea del norte, nos muestra a Lyra escondida en el armario de la rectoría, cumpliendo el encargo de su tío Lord Asriel. El rector, que ha intentado envenenarlo en el capítulo anterior, permanece impasible ante el comentario de Lord Asriel en el sentido de que se le ha caído el vino envenenado.

    Por qué será que cuanto más pienso en la escena de Lyra en el armario más me vienen a la cabeza las novelas de Los Cinco.

    forumAdmin:
    el tabaco ha sido sustituido por el cáñamo.

    Lo cual contribuye a que la imagen de ese mundo no sea precisamente idílica Stick out tongue.

    forumAdmin:
    El cráneo ha sido trepanado.

    ¿Trepanado o sin cabellera?

    forumAdmin:
    panserbjýrne, los osos acorazados del norte.

    ¿Se habrá inspirado Pullman, entre otras cosas, en el Tercer Reich para recrear ese mundo?

    forumAdmin:
    De este modo nos enteramos de que estamos en una ucronía en la que el calvinismo triunfó sobre el catolicismo en el siglo XVI.

    No está mal que, por una vez, los "malos" sean los otros.

    forumAdmin:
    La gran ucronía con elementos religiosos es Pavana, de Keith Roberts, que parte de la base del triunfo de la Armada Invencible enviada por Felipe II contra los ingleses, con el consiguiente frenazo tecnológico. Hay bulas papales destinadas a prohibir la utilización del petróleo.

    Cada vez me parece mejor Pavana, su coda me parece buenísima, solo ella haría que mereciese la pena leerse el libro.

    forumAdmin:
    Sin embargo, en La materia oscura no parece producirse un frenazo de la industrialización, sino que esta ha seguido un curso diferente. Son dos diferencias ostensibles, que tal vez hagan que no sea del todo correcto referirse a Luces del norte como una ucronía propiamente dicha.

    Según algunos ucronía debería utilizarse para novelas de CF y para Fantasía habría que hablar de Historia Alternativa. Distinción que, dicho sea de paso, a mí me parece absurda (o artificiosa para no mlestar a nadie).

    forumAdmin:
    Con ello, parece destinada a ser otra más de la larga lista de Elegidos (o Emperadores de Todas las Cosas, que diría Norman Spinrad en este artículo) que forman Frodo Bolsón, Paul Muad'dib, Luke Skywalker, Ender Wiggin, Harry Potter... Con una diferencia: es la primera chica que forma parte de este listado de Elegidos famosos. 

    Caramba, pues no había caído en ello... ahora tendré que estrujarme los sesos para ver si se me ocurre otro caso además del de Lyra, aunque algo me dice que no lo voy a encontrar.

    En cualquier caso, puesto que se hace mención a Spinrad, aprovecho para recomendar la lectura de "El Sueño de Hierro", un libro magnífico.

    No sé si será una indiscrección... ¿Tienes algo que ver con Gigamesh Juanma? No contestes si no quieres.

    Valar Morghulis.

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  • 11-29-2007 9:44

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:
    Muchos estudiosos han analizado la serie La materia oscura como el reverso de las Crónicas de Narnia, en el sentido de que Pullman se distancia claramente de la espiritualidad de Lewis y nos enfrenta a un mundo en el que la religión y el oscurantismo van estrechamente unidos.

     

    Completamente de acuerdo,

    de hecho, no lograba discernir el motivo por el cuál me parecía un libro tan seco, tan falto de romanticismo (en el sentido literario de la palabra). Es esa falta de imaginación aplicada al objetivo de suavizar la realidad el que hace que sea un comienzo ya de por sí tenebroso, pese a que poco haya pasado en realidad hasta ese momento.

    Hubo un tiempo en que los Sabios advertían que era peligroso leer en las estrellas...
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  • 11-29-2007 9:49

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:
    La toponimia también es diferente de la de nuestro mundo. Moscovia en vez de Rusia, Laponia como reino independiente... Es un recurso muy logrado para acentuar la sensación de extrañeza.

     Extraño ciertamente, aunque ingenioso y lleno de posibilidades. Yo también lo prové en uno de los proyectos que tengo empezado, aunque en el fondo es complicado, para mantener el equilibrio entre invención y realidad.

     

    forumAdmin:
    Con ello, parece destinada a ser otra más de la larga lista de Elegidos (o Emperadores de Todas las Cosas, que diría Norman Spinrad en este artículo) que forman Frodo Bolsón, Paul Muad'dib, Luke Skywalker, Ender Wiggin, Harry Potter...

    Un artículo muy interesante, si bien no estoy de acuerdo en que al mundo actual se le tenga que explicar necesariamente la historia del Hombre de las Mil Caras en detrimento de la del Emperador de todas las Cosas. Pues hay que partir de la idea de que el ser humano es inteligente, y que sabe extrapolar.

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  • 11-29-2007 10:11

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:

    La toponimia también es diferente de la de nuestro mundo. Moscovia en vez de Rusia, Laponia como reino independiente... Es un recurso muy logrado para acentuar la sensación de extrañeza.

    Muy buen recurso pero no original, así de memoria me viene a la cabeza "El Bastón Rúnico".
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  • 11-29-2007 6:20

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    Por ejemplo. Me ha hecho mucha gracia ver en una página web con información sobre Pullman que la acción de La materia oscura transcurre en un Multiverso...

    Moorcock está presente en toda la literatura fantástica británica, me temo. En Philip Pullman, por decir un autor de fantasía "clásica", pero también en transgresores como M. John Harrison. 

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  • 11-29-2007 7:04

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:

    Moorcock está presente en toda la literatura fantástica británica, me temo. En Philip Pullman, por decir un autor de fantasía "clásica", pero también en transgresores como M. John Harrison. 

    Lo cual tampoco creo que sea de extrañar. la idea del Multiverso da mucho juego.
    Valar Morghulis.

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  • 11-30-2007 5:21

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:
    Lyra haya llegado por error a una sala vetada a las mujeres

     Seguro que ha llegado por error? yo juraría que a lo que va es a espiar... precisamente por la emoción de que esté vetada a las mujeres. Yo creo que eso dice mucho de su caracter. No? a lo mejor lo he leído malWink
  • 11-30-2007 5:25

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    De acuerdo con Macaco, yo juraría que ha sido deliberado. De hecho Pan se pasa largo rato enfurruñado por ello...

    (Por cierto, Macaco, he abierto un hilo para hablar de Eclipse, por ahí abajo debe estar...)

     Saludos!

    Hubo un tiempo en que los Sabios advertían que era peligroso leer en las estrellas...
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  • 11-30-2007 5:28

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:
    El rector interviene para comentar que se está viviendo una situación política delicada.

     Me encanta la forma de este autor de narrar la política. Yo la puedo entender más o menos (y mira que normalmente me cuesta) y todas sus intrigas y eso... no como en un libro muy conocido por estos foros (ejem ejem Aquasilva) que yo ya no sabía quién era gobernador y quién sirviente, quien bueno quién malo (aunque no lo fueran completamente) ni quién quería matar a quien ni por qué. En fin, que me entero bastante bien.

    forumAdmin:

    En este capítulo se acentúan los elementos de lo que podríamos denominar steam-punk: las filminas de Lord Asriel son un buen ejemplo.

    perdón... pero, para los que no somos tan duchos en literatura. ¿Qué es exactamente steam-punk?

    forumAdmin:
    El plantear La materia oscura como una ucronía

     Y ucronía?
    forumAdmin:

    También es interesante el hecho de que Lyra parece la escogida por el Destino para desempeñar un papel importante, que no nos cuesta mucho adivinar que va a ser muuuuy importante. Con ello, parece destinada a ser otra más de la larga lista de Elegidos (o Emperadores de Todas las Cosas, que diría Norman Spinrad en este artículo) que forman Frodo Bolsón, Paul Muad'dib, Luke Skywalker, Ender Wiggin, Harry Potter... Con una diferencia: es la primera chica que forma parte de este listado de Elegidos famosos. 

    Sé que es posterior, pero tengo un ejemplo muy bueno de heroína femenina (que a mi me encanta, por cierto) en la trilogía de las brujas (libro que recomiendo, de Maite Carranza) Anaíd hace muy bien de heroína, y lo hace casi tan inconscientemente como Lyra. Aunque es indudablemente mucho más español, y yo, lo siento mucho, en cuestión de artes, me suele gustar más lo extranjero (y lo británico, no digamos, jejeWink)

  • 11-30-2007 5:29

    • Macaco
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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    gast:

    (Por cierto, Macaco, he abierto un hilo para hablar de Eclipse, por ahí abajo debe estar...)

    Estupendo!! ahora voy

  • 11-30-2007 5:48

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    Macaco:
    no como en un libro muy conocido por estos foros (ejem ejem Aquasilva)

    ¿Tú también, Macaco?

    Macaco:

    perdón... pero, para los que no somos tan duchos en literatura. ¿Qué es exactamente steam-punk?

    Son novelas ambientadas en los S. XVIII y XIX (o que recrean esta época) de una forma fantástica... no sé si me explico. Así de memoria, te diría a modo de ejemplo: Las Puertas de Anubis, Pavana...

    Macaco:
    Y ucronía?

    Son recreaciones de la Historia alternativas (cuando digo Historia, me refiero a que tienen que ser épocas pasadas, una ucronía sería lo contrario a una utopía). Ejemplos: Pavana, Las Puertas de Anubis, Cuando el dragón despierte, El Imperio del Miedo...

     

    Valar Morghulis.

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  • 11-30-2007 5:53

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    CAOSK:

    Macaco:

    perdón... pero, para los que no somos tan duchos en literatura. ¿Qué es exactamente steam-punk?

    Son novelas ambientadas en los S. XVIII y XIX (o que recrean esta época) de una forma fantástica... no sé si me explico.

    Macaco:
    Y ucronía?

    Son recreaciones de la Historia alternativas (cuando digo Historia, me refiero a que tienen que ser épocas pasadas, una ucronía sería lo contrario a una utopía).

    Muchiiiiiiiiiiiiísimas gracias, lo he entendido perfectamente.

    CAOSK:

    Macaco:
    no como en un libro muy conocido por estos foros (ejem ejem Aquasilva)

    ¿Tú también, Macaco?

    A ver... la realidad es la realidad... jejeWink

  • 11-30-2007 6:01

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    Macaco:

    forumAdmin:
    Lyra haya llegado por error a una sala vetada a las mujeres

     Seguro que ha llegado por error? yo juraría que a lo que va es a espiar... precisamente por la emoción de que esté vetada a las mujeres. Yo creo que eso dice mucho de su caracter. No? a lo mejor lo he leído malWink

     

    En realidad, tienes razón y yo lo había explicado mal: Lyra está totalmente decidida a espiar las conversaciones del rector y los otros licenciados, mientras que Pantalaimon no deja de recordarle que lo que hace está mal.  

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  • 11-30-2007 6:08

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    Macaco:
    Muchiiiiiiiiiiiiísimas gracias, lo he entendido perfectamente.

     

    A mandar Macaco, para algo tenemos que servir los yayos...

    Valar Morghulis.

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  • 11-30-2007 6:55

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    El capítulo 3 se titula "El Jordan de Lyra". Pullman describe el college de Jordan, que presenta como el más imponente y rico de Oxford. La descripción es rica, y nos introduce un factor que acentúa la sensación de que las cosas no son exactamente como en nuestro mundo: el college tiene posesiones por toda Gran Bretaña, y funciona más como si se tratara de un monasterio medieval que como una escuela universitaria de principios del siglo XX.

    El college tenía granjas y posesiones por toda Bretaña. Se decía que se podía ir caminando de Oxford a Bristol en una dirección y a Londres en la otra sin abandonar nunca las tierras del Jordan. En todas las regiones del reino había productores de colorantes, fabricantes de ladrillos, bosques y gremios de elaboración atómica que pagaban tributo al Jordan y el primer día de cada trimestre el tesorero y sus ayudantes sumaban la recaudación, informaban de ella al Concilio y encargaban un par de cisnes para festejar la ocasión.

    El Jordan College es el centro de teología experimental más importante de Europa y Nueva Francia (que suponemos que es América).

    Lyra no sabe en qué consiste la teología experimental. Se está educando completamente a su aire, como una bárbara, al margen de los profesores.

    De la misma manera que Lyra no conocía las ocultas corrientes de la política que circulaban por debajo de la superficie de los asuntos del college, tampoco los licenciados habrían sido capaces de hacerse cargo del rico hervidero de alianzas, enemistades, pugnas y tratados que constituían la vida de una niña de Oxford. ¡Qué agradable es ver jugar a los niños! ¿Puede haber algo más encantador? En realidad, Lyra y sus secuaces estaban entregados a luchas mortales.

    En efecto, Pullman nos describe las luchas de poder entre niños, tanto dentro del mismo college (se relaciona sobre todo con Roger, un pinche de cocina)  como con los niños del exterior, el juego de alianzas y luchas. A veces parece que Pullman empieza un párrafo rindiéndole homenaje al Peter Pan de J. M. Barrie y lo termina pensando en El Señor de las Moscas, de William Golding.

    Uno de los grupos rivales son los niños giptanos, que viven en botes en los canales. Sabemos que son el equivalente a los gitanos de nuestro mundo.

    Pullman describe a Lyra como una niña "primitiva, tosca y golosa", para quien los atardeceres "estaban inundados de colores: crema, albaricoque, melocotón, frágiles nubes cual pequeños helados suspendidos en un vasto cielo naranja". Aunque sabe que está en Oxford debido a la enorme influencia del muy influyente Lord Asriel, su mundo es el de las luchas entre niños, y la educación fragmentaria que recibe por parte de los licenciados. Es una educación muy irregular y dispersa. Lord Asriel llega a escuchar aterrorizado el relato de las aventuras de Lyra en los tejados del college (¡como Bran Stark, de Canción de Hielo y Fuego!).

    En este momento, Pullman introduce uno de los elementos centrales de la novela: los niños están empezando a desaparecer. Alguien los está secuestrando. La narración de la primera desaparición, en tiempo presente, parece casi un relato de Conan Doyle, o un fragmento de Frankenstein, o un cruel cuento infantil. Sabemos que quien los secuestra es una dama cuyo daimonion es un mono de color dorado. Tony Makarios y otros niños son secuestrados, y se les dice que formarán parte de una expedición. Se culpa de las desapariciones a sectas de hechiceros, a demonios, caníbales y tratantes de esclavos. Incluso empiezan a recibir un nombre popular: los zampones. 

    Un día que Lyra está con Roger en los sótanos del college, adonde han bajado para emborracharse, ven las lápidas de los antiguos rectores y licenciados. El padre Heyst los descubre, pero lo engañan. Durante esos días, los zampones se llevan a un niño giptano, Billy Costa. Su madre es Ma Costa, por la que Lyra siente gran admiración. También desaparece Roger.

    Tras la desaparición de sus amigos, Lyra y Pantalaimon recuerdan la foto de Lord Asriel en la que aparecía un niño que no atrae el Polvo, y desarrollan teorías descabelladas, como que a los niños se los llevan para convertirlos en esclavos de las minas de uranio para la fabricación de bombas atómicas.

    En ese momento aparece la señora Londsdale, que reprende a Lyra por estar en el tejado, la obliga a limpiarse y le ordena que vaya a reunirse con el rector.  Este le presenta a Dama Hannah Relf, la directora de un college femenino. También le presentan a la señora Coulter, cuyo daimonion es un mono de pelo dorado.

     

    ------------

    Este capítulo puede leerse prácticamente como una relato de misterio, de manera independiente. En él cambia el tono de la novela, introduce el elemento de misterio de las desapariciones de los niños, y tiene un cierre casi circular, al desvelar el misterio de quién es la mujer del daimonion en forma de mono dorado.

    La educación (o, más bien, falta de educación) de Lyra está narrada con convicción, y en todo momento se nos hace partícipes y cómplices de sus travesuras y de las dificultades que entraña el aprendizaje en un entorno lleno de ancianos. Lyra encuentra más apetecible rodearse de sus amigos, de niños como ella, y aprender de la vida.

    Las luchas entre niños nos remiten a dos obras que ya hemos mencionado: Peter Pan y El Señor de las Moscas. De alguna manera, también podríamos ver elementos de Hansel y Gretel, o de El flautista de Hamelin: hay ladrones de niños, que los roban engatusándolos y prometiéndoles una recompensa, de modo que no son forzados, sino que aceptan de buen grado irse con sus captores. Los ladrones de niños están presentes en las leyendas populares desde tiempos inmemoriales, y de ahí han pasado a la narración escrita.

    El que a la señora Coulter la reconozcamos como una zampona por su daimonion en forma de mono dorado nos hace entrever la importancia que adquirirán los daimonions a lo largo de la novela.

    El recurso a la tecnología avanzada en una obra ambientada en una época vagamente victoriana o eduardiana (finales del siglo XIX o principios del siglo XX) constituye la esencia de ese subgénero fantástico al que nos hemos referido en un par de ocasiones: el steam-punk

    También destaca la extensión del capítulo, casi el doble que los capítulos anteriores. Parece que la intención del autor es darle un giro argumental a la novela, introducir nuevos elementos y captar definitivamente nuestra atención, después de los dos capítulos previos, que serían una especie de prólogo.

     

     

     

     

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  • 12-02-2007 4:25

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    El misterio que impone está muy bien, pero, no podría mantenerlo aunque fuera un pelín más? Quiero decir, de un capítulo a otro ya se ha resuelto quién es la zampona principal... me refiero a que el libro es muy rápido. También me llama mucho la atención algo que dijo el Sr. Administrador, que el libro era muy visual, es completamente cierto. El otro día iba en el metro leyendo el libro e iba tan metida en la historia (en ese momento yo estaba con Lyra donde quiera que estuviese) que casi me salto la parada. Es increíble y me ha pasado también con libros de Carlos Ruiz Zafón... el miedo puede llegar casi a tocarte.

    Me gusta mucho eso de un universo paralelo. Sería muy interesante investigarlo, incluso en la vida real. Todo puede ser posible no?

    Saludos!!

  • 12-03-2007 9:55

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:

    En efecto, Pullman nos describe las luchas de poder entre niños, tanto dentro del mismo college (se relaciona sobre todo con Roger, un pinche de cocina)  como con los niños del exterior, el juego de alianzas y luchas. A veces parece que Pullman empieza un párrafo rindiéndole homenaje al Peter Pan de J. M. Barrie y lo termina pensando en El Señor de las Moscas, de William Golding.

    Y si me apuras a Julio Verne en Dos años de vacaciones.

    forumAdmin:
    (¡como Bran Stark, de Canción de Hielo y Fuego!).

    Pero sin brindarnos un momento tan sublime como la culminación de sus andanzas por las alturas Stick out tongue.

     

    Valar Morghulis.

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  • 12-04-2007 7:40

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    CAOSK:

    forumAdmin:
    (¡como Bran Stark, de Canción de Hielo y Fuego!).

    Pero sin brindarnos un momento tan sublime como la culminación de sus andanzas por las alturas Stick out tongue

    Es que Philip Pullman va más de buen rollo con sus personajes. Si les hace pasarlas canutas, es por un buen motivo, no por mero placer, que es lo que hace (tan rematadamente bien, además) George R. R. Martin. 

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  • 12-04-2007 7:49

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:
    no por mero placer, que es lo que hace (tan rematadamente bien, además) George R. R. Martin. 

     

    Discrepo, me parece acertadísimo el enfoque que le da Martin a su obra, no creo que nada de lo que aparece hasta el momento en CDHyF sea gratuito, todo tiene una razón de ser.

    Valar Morghulis.

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  • 12-04-2007 8:07

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    El capìtulo 4 se titula "El aletiómetro".

    Arranca con una cena en la que la señora Coulter habla con Lyra. La niña le da una versión exagerada de su vida y andanzas por Jordan College. La señora Coulter lleva la conversación adonde quería: a preguntarle a Lyra si los licenciados de Jordan o Lord Asriel tienen algún plan con respecto a su educación. Lyra responde que su tío quiere llevarla al norte en su próxima expedición, a lo que la señora Coulter replica que lo sabe porque él se lo ha dicho. Lyra no puede disimular su asombro, y la señora Coulter le explica que Lord Asriel y él se conocen y ella también ha realizado exploraciones en el norte.

    El rector hace un aparte con Lyra para preguntarle qué tal ha ido la conversación con la señora Coulter, y aprovecha para plantear un asunto que llevaba tiempo posponiendo. Ya no es posible mantener a Lyra en el Jordan College: necesita compañía y orientación femeninas. Para Lyra, el término "femenino" tiene connotaciones negativas: le sugiere un mundo lleno de licenciadas chabacanas que seguro que huelen a col y naftalina. El rector le propone que la señora Coulter se encargue de ella. Lyra está encantada con la idea, porque así podrá viajar al norte. Así pues, la señora Coulter se convierte en la tutora de Lyra.

    Esa madrugada, la señora Lonsdale despierta a Lyra y le pide que vaya a desayunar con el rector inmediatamente. El rector le regala un aletiómetro, uno de los seis instrumentos de este tipo que se han construido en todos los tiempos. Le suplica que guarde el secreto, especialmente a la señora Coulter. Le explica para qué sirve el aletiómetro: para decir la verdad. No obstante, el cómo interpretar las lecturas del aletiómetro es algo que Lyra tendrá que aprender por sí misma. Como despedida, el rector le ruega que sea discreta. Como la señora Lonsdale ya ha hecho la maleta cuando llega a su habitación, Lyra tendrá que llevar el aletiómetro consigo.

    Lyra viaja a Londres en un zepelín. Le hace ilusión viajar a Londres, y lo que allí encontrará. Sus ilusiones se ven cumplidas con creces: la casa de la señora Coulter es deslumbrante y llena de buen gusto, a diferencia de Oxford. Le causa especial admiración el cuarto de baño, con sus toallas y sus grifos.

    Por otro lado, Lyra está presa de un conflicto interior: no sabe si confiar en los mayores, en gente como el rector, que le cae muy bien pero que no obstante intenta envenenar a Lord Asriel.

    La señora Coulter lleva a Lyra al Real Instituto Ártico y le presenta a varios aventureros y viajeros, así como algunas reliquias de los viajes por el norte. Después, se la lleva de compras. Lyra está admirada por todo lo que ve y hace.

    Por la noche, Lyra y Pantalaimon miran el aletiómetro, intentando desentrañar su funcionamiento, pero sólo ven una especie de reloj y brújula, y, en vez de las horas, una serie de dibujos y símbolos: un áncora, un reloj de arena coronado por una calavera, un toro, una colmena. En total, hay treinta y seis dibujos. Y tres ruedecillas, que se pueden regular para que señalen a cualquiera de los dibujos. Una cuarta manecilla se mueve como la aguja de la brújula. Especulan sobre la utilidad del aletiómetro, pero lo dejan cuando oyen a la señora Coulter. Después de eso, duermen.

     

    -----------------

    La irrupción de la señora Coulter y el regalo del aletiómetro son los hechos más destacados de este capítulo.

    En cuanto a la primera, es un personaje iniciático, que pondrá a prueba a Lyra y que la enfrentará al mundo adulto y a sus deseos: actúa como un cebo permanente, en el sentido de que es la herramienta de que dispone Lyra para cumplir sus deseos (ver Londres, ir de compras, vivir en un mundo de lujo y, en última instancia, viajar al norte), pero de alguna manera intuye que es un personaje peligroso. La advertencia del rector así lo indica.

    Por otro lado, Lyra crea una relación ambivalente con el rector: aprecia sus consejos en lo que valen, lo quiere porque ha sido su mentor durante los años en el Jordan College, pero no alcanza a entender sus motivaciones, por ejemplo en el intento de envenenamiento de Lord Asriel.

    En resumen: Lyra está penetrando en el mundo de los adultos, cuyas motivaciones no comprende, y para las que no está preparada. Está perdiendo la inocencia.

    El aletiómetro, por otro lado, es un objeto mágico y maravilloso, en la larguísima tradición de objetos mágicos con que cuenta la literatura fantástica. A diferencia de las espadas mágicas como Stormbringer (de Elric de Melniboné, el personaje de Michael Moorcock) o el anillo de la novela de Tolkien, no sirve para obtener poder, sino para conocer la verdad. Es una diferencia significativa, porque Pullman parte de la base de que el conocimiento (la verdad) es una condición indispensable para obtener el poder, o lo que se esté buscando. Sin la verdad, no puede haber nada más. Es un concepto poco frecuente, y tiene unas connotaciones religiosas y espirituales bastante interesantes.

    Volviendo al aletiómetro, se convierte en uno de los protagonistas de la novela, pero también en un objeto que puede disfrutarse al acabar la lectura del libro. Con Luces del norte, los suscriptores reciben de regalo un folleto titulado El aletiómetro, en el que pueden ver el funcionamiento del mismo, todos los símbolos y signos que lo componen, y una guía de uso e interpretación para principiantes. ¿Qué os ha parecido?

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  • 12-04-2007 8:14

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    CAOSK:

    forumAdmin:
    no por mero placer, que es lo que hace (tan rematadamente bien, además) George R. R. Martin. 

     

    Discrepo, me parece acertadísimo el enfoque que le da Martin a su obra, no creo que nada de lo que aparece hasta el momento en CDHyF sea gratuito, todo tiene una razón de ser.

    Sí, pero no. Es evidente que Martin sabe para qué le hace lo que le hace a todos y cada uno de sus personajes, y que este incidente en el primer volumen acarreará consecuencias en el tercer o el quinto volumen. A lo que me refiero es a la alegría con que hace sufrir a sus personajes. Escenas como la coronación de Viserys en Juego de tronos, los eventos sociales de Tormenta de espadas o ciertas cosas que le ocurren a dos de los personajes femeninos con punto de vista en Festín de cuervos (observad con qué arte estoy intentando no reventaros la novela) nos hablan de un dolor tal vez innecesario, que se muestra de una manera intencionada, y que nos enfrenta al hecho (no voy a decir que inmoral, porque no lo es, pero sí llamativo) de que nos lo estamos pasando pipa (y se ve que Martin también) viendo cómo queman vivos con hierro fundido, ahogan, decapitan, etcétera (este etcétera va por Festín de cuervos) a personajes que en algunos casos nos caían bien, pero que en otros casos nos caían mal, y precisamente por el hecho de caernos mal disfrutamos enormemente leyendo sus poco agradables finales. 

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  • 12-04-2007 9:14

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:
    es la herramienta de que dispone Lyra para cumplir sus deseos (ver Londres, ir de compras, vivir en un mundo de lujo y, en última instancia, viajar al norte),

    Esto define mucho el caracter de Lyra. Es muy interesada. Hace lo que hace para conseguir lo que quiere. Quiere ir al norte, pues se va con quien se tenga que ir. Me parece mal y bien, por una parte porque consigue lo que quiere, pero por otra... bueno, siempre ha querido a sus amigos... Roger, etc.

    El aletiómetro me parece estupendo. No sería genial que pudiésemos saberlo todo?? Bueno, todo no, saber la verdad sobre algunas cosas. Lo que pasa es que situar la mente en distintos niveles de conocimiento... así en frío me parece un poco chungo.

    Saludos!!

  • 12-05-2007 10:26

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:
    A lo que me refiero es a la alegría con que hace sufrir a sus personajes.

    Entonces quizá lo que no comparto contigo es el concepto de "alegría", es decir, estoy por decir que Martin no deja nada al azar, pretendía plasmar en su obra una ambientación "medieval" y lo está haciendo a conciencia. Se supone que deben ser tiempos duros, despiadados, y a fe mía que lo está consiguiendo...

    forumAdmin:
    Escenas como la coronación de Viserys en Juego de tronos, los eventos sociales de Tormenta de espadas

    Si hay algo que ha demostrado el hombre a lo largo de la Historia es su capacidad para idear formas de infligir daño.

    forumAdmin:
    ciertas cosas que le ocurren a dos de los personajes femeninos con punto de vista en Festín de cuervos (observad con qué arte estoy intentando no reventaros la novela)

    Ni siquiera digas eso... Angry

    forumAdmin:
    nos hablan de un dolor tal vez innecesario, que se muestra de una manera intencionada, y que nos enfrenta al hecho (no voy a decir que inmoral, porque no lo es, pero sí llamativo) de que nos lo estamos pasando pipa (y se ve que Martin también) viendo cómo queman vivos con hierro fundido, ahogan, decapitan, etcétera (este etcétera va por Festín de cuervos) a personajes que en algunos casos nos caían bien, pero que en otros casos nos caían mal, y precisamente por el hecho de caernos mal disfrutamos enormemente leyendo sus poco agradables finales. 

    Vuelvo a decir que no lo considero innecesario, supongo que Martin pretende escribir una obra de "Fantasía para adultos" y, en ese sentido, es muy de agradecer que no suavice situaciones soslayando descripciones que pudieran ser truculentas. El que sea "pazguato" a la hora de leer que se abstenga de leer estos libros y busque otros más ajustados a sus gustos; algunos estamos ya cansados de leer escenas que, de almibaradas que están, resultan absurdas y más propias de otros géneros literarios.

    Huelga decir que con esta saga yo sí me lo estoy pasando pipa, pero no es por morbo únicamente (en mi caso, no hay morbo por saber de qué manera va a morir nadie, eso es algo que hasta el momento ni me había planteado, lo veía como algo natural en el conjunto de la obra, pero sí, evidentemente, por saber quién va a ser el siguiente en la lista Stick out tongue), sino porque TODO en esta obra me tiene enganchado, no le sobra ni una coma.

    Valar Morghulis.

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  • 12-05-2007 10:32

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:
    Es una diferencia significativa, porque Pullman parte de la base de que el conocimiento (la verdad) es una condición indispensable para obtener el poder, o lo que se esté buscando. Sin la verdad, no puede haber nada más. Es un concepto poco frecuente, y tiene unas connotaciones religiosas y espirituales bastante interesantes.

    Totalmente de acuerdo.

    forumAdmin:

    Volviendo al aletiómetro, se convierte en uno de los protagonistas de la novela, pero también en un objeto que puede disfrutarse al acabar la lectura del libro. Con Luces del norte, los suscriptores reciben de regalo un folleto titulado El aletiómetro, en el que pueden ver el funcionamiento del mismo, todos los símbolos y signos que lo componen, y una guía de uso e interpretación para principiantes. ¿Qué os ha parecido?

    Aquí no puedo opinar, pero si a alguien le dice la combinación de la Primitiva que se tire el rollo... Stick out tongue

    Valar Morghulis.

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  • 12-05-2007 5:44

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    Macaco:
    Esto define mucho el caracter de Lyra. Es muy interesada. Hace lo que hace para conseguir lo que quiere. Quiere ir al norte, pues se va con quien se tenga que ir. Me parece mal y bien, por una parte porque consigue lo que quiere, pero por otra... bueno, siempre ha querido a sus amigos... Roger, etc.

    Exactamente. Es una niña: caprichosa e interesada. A Pullman no le interesa destacar sus aspectos positivos, ni los negativos; no carga tintas en ningún sentido. Nos presenta a un personaje frágil y fuerte a la vez, y lleno de contradicciones, en pleno proceso de cambio. Es un personaje muy coherente y muy bien creado.  

    El aletiómetro me parece estupendo. No sería genial que pudiésemos saberlo todo??
     

    Definitivamente, no.  Stick out tongue

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  • 12-05-2007 5:45

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    CAOSK:

    Aquí no puedo opinar, pero si a alguien le dice la combinación de la Primitiva que se tire el rollo... Stick out tongue

     

    Pudiendo soplarnos el número del Gordo de Navidad... Cool 

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  • 12-05-2007 6:26

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:

    CAOSK:

    Aquí no puedo opinar, pero si a alguien le dice la combinación de la Primitiva que se tire el rollo... Stick out tongue

     

    Pudiendo soplarnos el número del Gordo de Navidad... Cool 

    Yo soy así, me conformo con poco Stick out tongue.
    Valar Morghulis.

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  • 12-05-2007 7:07

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    Como quien no quiere la cosa, nos plantamos en el capítulo quinto de la novela: "El cóctel". En él asistimos a la educación de Lyra a cargo de Nicole Kid... digoooo... de la señora Coulter. Es una vida llena de reuniones en el Real Instituto Ártico, de reuniones con políticos y con clérigos y de opíparas comidas en las que los invitados o anfitriones de la señora Coulter colman a Lyra de atenciones. También hay reuniones con las amigas de la señora Coulter, que Lyra ve con manifiesto desprecio, las ve como pertenecientes a "un nuevo sexo totalmente distinto, con cualidades y poderes y poderes tan peligrosos como la elegancia, el encanto y la gracia". Lyra va vestida con elegancia, y las mujeres la colman de atenciones y le dejan hablar como a una igual.

    Los conocimientos de Lyra son fragmentarios, "como un mapamundi roído por ratones". La señora Coulter pone un poco de orden en su educación. Hablan acerca del Polvo, lo cual le sorprende mucho a la señora Coulter: ¿cómo puede Lyra saber acerca del Polvo? Lyra le dice que tal vez lo oyera en alguna lección, o acaso en alguna conversación entre licenciados. Pantalaimon le confirma más tarde a Lyra que el daimonion de la señora Coulter, el mono dorado, estuvo muy tenso durante aquella conversación.

    Cuando Lyra lleva seis semanas viviendo con la señora Coulter, ésta decide dar un cóctel en su casa. Invitan a lo más granado de la sociedad londinense. Lyra llega a la conclusión de que está prisionera en una vida de lujo, y que por ello no podrá viajar al norte, que es su gran ilusión. En sus fantasías, Lyra viaja al norte, y allí se encuentra con su tío Lord Asriel, que conoce a la señora Coulter, se enamora de ella, se casa y entre los dos la adoptan.

    Llega el día del cóctel. La señora Coulter le ordena a Lyra que se desprenda del bolso en bandolera con el que va siempre a todas partes, y en el que guarda el aletiómetro. El daimonion de la señora Coulter ataca al de Lyra, que implora que no les hagan daño. Esta acotación es sumamente interesante, porque da a entender que el daño que un daimonion le inflige a otro repercute y es sentido por el poseedor del daimonion. Si el daimonion es el alma de la persona, hacerle daño es hacérselo a la persona.

    Lyra y la señora Coulter se reconcilian, y la chica se siente fascinada por la suavidad de la piel de su tutora.

    Ya en el cóctel, Lyra le confía a una invitada la identidad de sus padres, muertos en un accidente en el norte: los condes de Belaqua. Caza al vuelo la palabra Polvo en las conversaciones de los invitados. Lyra se entera de que la verdadera razón de la fundación de la Junta de Oblación es la búsqueda del Polvo, para averiguar por qué no atrae a los niños. La señora Coulter tiene que ver con la Junta.

    Lyra es abordada por una periodista, Adèle Starminster, pero esta es expulsada del cóctel por la señora Coulter.

    También habla con Lord Boreal, que le habla de los panserbjýrne, los osos acorazados del norte, y de la fotografía que tomó Lord Asriel, en la que se veía a un niño y su aura de Polvo. Lyra empieza a ser consciente de que está en peligro, pues los niños juegan un papel importante en las expediciones al norte y en la búsqueda de los misterios del Polvo.

    Lyra escucha noticias del paradero de Lord Asriel, que al parecer está retenido en la fortaleza de Svalbard por los panserbjýrne. También escucha especulaciones acerca del origen del Polvo: podría ser una emanación del principio oscuro. Lyra y Pantalaimon se escapan de la casa de la señora Coulter, dispuestos a averigüar todo lo que puedan acerca de lo que está ocurriendo.

    ---------------------

     

    En este capítulo aumentan las referencias a la Junta de Oblación, que aparece como una institución terrible y oscurantista, un trasunto de la Inquisición. Lo que aumenta el temor reverencial que produce esta Junta es el hecho de que la señora Coulter esté implicada en ella, como veremos en capítulos siguientes.

    También se acrecienta el componente tenebroso de la novela con las continuas menciones al Polvo, y la sospecha de que los niños son necesarios para esclarecer su origen y naturaleza. Parece establecerse algún tipo de relación entre los zampones y el Polvo.  

     

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  • 12-11-2007 8:36

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    Hace tiempo que leí "Luces del norte" y con el motivo del estreno de la película he hecho una relectura. Gracias a esta "lectura compartida" estoy profundizando muchísimo en el libro, su contexto, sus intenciones... esta iniciativa me parece realmente genial, en serio. Además, ¡se aprende mucho!
     

    "El mundo de Komori: La tierra de Alidra". ¡YA en tu librería!

    Web oficial: www.ElMundoDeKomori.com
    Blog oficial: www.elmundodekomori.com/blog
    Book-trailer: http://www.youtube.com/watch?v=AD3OTDCWgMA

  • 12-11-2007 8:53

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    Me acaba de llegar Luces del Norte, espero ponerme al día rápido.

    La verdad es la primera victima de la guerra.
  • 12-11-2007 9:12

    • Macaco
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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    forumAdmin:
    Lyra a cargo de Nicole Kid... digoooo... de la señora Coulter.

     La señora Coulter (o Nicole Kidman, que está muy bien elegida) es un personaje super misterioso. ¿Es buena... o es mala? Por un lado pertenece a la horrible Junta, que hace algo con los niños, pero por otro está protegiendo a Lyra. ¿Qué es más importante en el libro, la protagonista o todos los niños que se llevan los zampones?

    forumAdmin:
    También escucha especulaciones acerca del origen del Polvo: podría ser una emanación del principio oscuro.
    Escucha lo que es el principio oscuro?? Porque a mi no termina de quedarme claro...

    Saludos!!

  • 12-12-2007 9:33

    • eragon
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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    Parece que al final he podido llegar a cogeros. En este capítulo da la impresión de que Lyra a encontrado alguién de su parte, la señora coulter, pero las declaraciones de los invitados al cóctel me da pensar a mí lo contrario. La verdad es que al principio en los primeros capítulos estaba un poco perdido pero después se me aclaran las dudas, al menos lo que se llega a explicar.

    Pero se llevan a los niños realmente para investigar, o hay algo en el fondo que todavía no se nos desvela? La verdad es que Pullman sabe muy bien organizar el misterio, también hay que tener en cuenta que es el principio del libro.

  • 12-12-2007 9:35

    • eragon
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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    Macaco:
    forumAdmin:
    También escucha especulaciones acerca del origen del Polvo: podría ser una emanación del principio oscuro.
    Escucha lo que es el principio oscuro?? Porque a mi no termina de quedarme claro...

     

    A mí tampoco, ya no soy el único...

  • 12-13-2007 5:10

    • anduril
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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    eragon:
    La verdad es que al principio en los primeros capítulos estaba un poco perdido pero después se me aclaran las dudas, al menos lo que se llega a explicar.

    Es cierto los primeros capítulos son un poco confusos, no los capítulos en si, sino lo que se explica en ellos es como si no entraras en ninguna historia y se explicara solo una situación determinada, no se si me explico. Aparece un daimonion que no sabes exactamente lo que es o lo que representa, una niña que no sabes lo que pinta ahí y unas situaciones como la del intento de envenenamiento que te deja alucinado. De los primeros capitulos lo único que me quedo claro fue el carácter de Lira. El quinto aclara algunas dudas y te plantea muchas otras, creo que el personaje de la señora Coulter va a dar mucho juego.

    Algo que me sorprendió es que hasta el quinto capitulo        siempre los daimoniones están al lado de sus compañeros sin embargo el daimonion de la Sra. Coulter en un momento dado se describe que esta lejos de ella, supuestamente saliendo de registrar la habitación de Lira.

    La verdad es la primera victima de la guerra.
  • 12-16-2007 11:16

    • eragon
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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    anduril:
    Algo que me sorprendió es que hasta el quinto capitulo        siempre los daimoniones están al lado de sus compañeros sin embargo el daimonion de la Sra. Coulter en un momento dado se describe que esta lejos de ella, supuestamente saliendo de registrar la habitación de Lira.

     

    Sí, yo creía que los daimoniones estban siempre pegados a sus poseedores pero por lo visto no es así. Otra cosa que no me queda claro es cómo adquieren los daimoniones al nacer, espero que se explique más adelante.

  • 12-19-2007 5:06

    • otroNick^
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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    No he leído nada de lo que habéis escrito antes, porque hoy después de comer he cogido el libro y voy sólo por el capítulo 3, pero no he podido evitar la tentación de entrar a daros noticia de mis primeras impresiones. No he leído lo anterior para evitar spoilers, de ahí que lo mismo digo cosas que ya hayáis dicho.

    Lo primero, la ambientación. Como licenciada en Historia que soy, tengo lo que yo llamo una "deformación" profesional, que es ir sacándole punta a todo acontecimiento histórico que encuentro en un libro, bien para tirarme de los pelos y condenar al autor a la hoguera, bien para aplaudirle, o para morirme de curiosidad e ir corriendo a la enciclopedia a ver qué eso que me cuenta. En este caso me ha desconcertado, simplemente. Leo unas páginas y digo: "Esto es puro Renacimiento"; en la página siguiente no puedo evitar pensar: "Esto es la época feudal"; en otro lado me he dicho: "Bien, esto me recuerda a los zares"... No sé a qué carta quedarme, pero de momento me gusta.

    Luego, sobre los daimonion, ahí pegaditos a sus amos, los veo como un ángel de la guarda visible (sí, he sido educada en la más pura tradición judeocristiana occidental y me sé la oración del ángel de la guarda). Pero en mi mente el nombre evoca al demonio, vale, que sí, que la habrá inventado, pero las fuentes latinas me grita: "Demoñoooooooo, demoñooooooooo"... y luego reflexiono un poco más y veo al daimon griego que es todo lo contrario, el ángel bueno, y todo cuadra. Y ahí llego al ateísmo del autor y todo cuadra más.

    No os he comentado los capítulos, sólo mis impresiones y reflexiones al irlo leyendo. Espero no haberos mareado demasiado porque a veces se me ocurren cosas muy raras al leer.

    Cuando llegue al capítulo 9, os leo a todos y ya sin temor a spoilers seguimos hablando.

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  • 12-19-2007 6:06

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    otroNick^:
    Como licenciada en Historia que soy

    Por eso no colaba.

    otroNick^:
    "Esto es puro Renacimiento"; en la página siguiente no puedo evitar pensar: "Esto es la época feudal"; en otro lado me he dicho: "Bien, esto me recuerda a los zares"... No sé a qué carta quedarme, pero de momento me gusta.
    No estaría mal que argumentases más estas impresiones tuyas.

    otroNick^:

    Luego, sobre los daimonion, ahí pegaditos a sus amos, los veo como un ángel de la guarda visible (sí, he sido educada en la más pura tradición judeocristiana occidental y me sé la oración del ángel de la guarda). Pero en mi mente el nombre evoca al demonio, vale, que sí, que la habrá inventado, pero las fuentes latinas me grita: "Demoñoooooooo, demoñooooooooo"... y luego reflexiono un poco más y veo al daimon griego que es todo lo contrario, el ángel bueno, y todo cuadra. Y ahí llego al ateísmo del autor y todo cuadra más.

    Es de suponer que el autor era muy consciente del juego de palabras.

    otroNick^:
    No os he comentado los capítulos, sólo mis impresiones y reflexiones al irlo leyendo.

    Como son muy coincidentes con las mías he de decirte que estás acertada Wink.

    otroNick^:
    Espero no haberos mareado demasiado porque a veces se me ocurren cosas muy raras al leer.

    No te preocupes, somos muy conscientes de tus "rarezas" Stick out tongue.

    otroNick^:

    Cuando llegue al capítulo 9, os leo a todos y ya sin temor a spoilers seguimos hablando.

    Podrías leerlo ya si quisieras, juraría que no hay spoilers y vas a ver rápido dónde debes parar.
    Valar Morghulis.

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  • 12-19-2007 6:56

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    CAOSK:
    otroNick^:
    Como licenciada en Historia que soy
    Por eso no colaba.
    Lo sé, lo sé.

    CAOSK:
    otroNick^:
    "Esto es puro Renacimiento"; en la página siguiente no puedo evitar pensar: "Esto es la época feudal"; en otro lado me he dicho: "Bien, esto me recuerda a los zares"... No sé a qué carta quedarme, pero de momento me gusta.
    No estaría mal que argumentases más estas impresiones tuyas.
    Cuando habla de la extensión de las propiedades del college y cita los impuestos que abonan los gremios y arrendatarios me viene a la mente la Baja Edad Media (así resumiendo lo llamé, un poco inapropiadamente, época feudal); cuando habla de los tártaros me ha venido a la mente Miguel Strogoff y los tártaros, de ahí mi alusión a los zares; cuando empieza a describir las rivalidades entre los colleges y la ciudad me recordó el nacimiento y desarrollo medieval de las universidades con los privilegios de estas últimas que las enfrentaban con los ciudadanos; cuando menciona a Calvino, no pude evitar acordarme de la Reforma, de enrique VIII y esas cosas, que englobé bajo el nombre de Renacimiento por las fechas similares y por abreviar, pero si quieres te hago la distinción de la Reforma, el Calvinismo y demás... Un poco de todo, son impresiones que me van apareciendo en la mente.

    CAOSK:

    otroNick^:

    Luego, sobre los daimonion, ahí pegaditos a sus amos, los veo como un ángel de la guarda visible (sí, he sido educada en la más pura tradición judeocristiana occidental y me sé la oración del ángel de la guarda). Pero en mi mente el nombre evoca al demonio, vale, que sí, que la habrá inventado, pero las fuentes latinas me grita: "Demoñoooooooo, demoñooooooooo"... y luego reflexiono un poco más y veo al daimon griego que es todo lo contrario, el ángel bueno, y todo cuadra. Y ahí llego al ateísmo del autor y todo cuadra más.

    Es de suponer que el autor era muy consciente del juego de palabras.
    Lo imagino, pero insisto en que, al reflejar impresiones, seguro que no hago más que resaltar lo evidente.

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  • 12-19-2007 8:06

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    otroNick^:
    Cuando habla de la extensión de las propiedades del college y cita los impuestos que abonan los gremios y arrendatarios me viene a la mente la Baja Edad Media (así resumiendo lo llamé, un poco inapropiadamente, época feudal);
    creo que se menciona en el hilo igual que tú lo has hecho, no sé si salió a colación El nombre de la rosa o se me pasó a mí por la cabeza.

     

    otroNick^:
    cuando habla de los tártaros me ha venido a la mente Miguel Strogoff y los tártaros, de ahí mi alusión a los zares;
    ¿Ves? En el fondo pensamos muchas veces igual Stick out tongue.

     

    otroNick^:
    cuando menciona a Calvino, no pude evitar acordarme de la Reforma, de enrique VIII y esas cosas, que englobé bajo el nombre de Renacimiento por las fechas similares y por abreviar, pero si quieres te hago la distinción de la Reforma, el Calvinismo y demás...
    No es necesario, yo también digo cosas a veces por picar un poquito Wink.

    Valar Morghulis.

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  • 12-19-2007 8:28

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    CAOSK:
    No es necesario, yo también digo cosas a veces por picar un poquito Wink.
    ¿Tú? ¡No me lo puedo creer! Stick out tongue

     Esta noche os pillo y hablamos de los nueve capítulos.
     

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  • 12-20-2007 9:12

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    Re: Luces del norte: capítulos 1-9

    otroNick^:
    ¿Tú? ¡No me lo puedo creer! Stick out tongue

    Sí, pero pocas veces Stick out tongue.
    Valar Morghulis.

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